konnexus

[15:22:09] Konstantin : hi oliver, das wäre vielleicht was für einen visualisierungs-kurs: http://konnexus.net/stories/visuelles-kochbuch [15:24:07] Oliver Wrede : ja ... sehr schön! [15:25:04] Oliver Wrede : Tolle Idee! [15:25:27] Konstantin : ich hab ja ab mai elternzeit für ein halbes jahr. vielleicht komme ich dann dazu, ein kochbuch zu machen. [15:26:26] Oliver Wrede : wenn man das interaktiv macht, könnten man je nach erfahrungsstufe des kochs die markos kollabieren bzw. auf klick ausklappen... [15:26:50] Konstantin : richtig! und außerdem einstellen, wie lange man für's schnippeln braucht. [15:26:54] Oliver Wrede : Allerdings würde eine interaktive anwendung auch zeitsynchron laufen und die anweisungen direkt 1:1 geben können ;) [15:27:05] Konstantin : wär was für das iPad [15:27:27] Oliver Wrede : Aber man könnte in der Darstellung schon zeigen, was in soundsoviel Minuten dann angefangen werden muss bzw. fertig sein solllte [15:27:55] Konstantin : eine aussicht auf die nächsten minuten finde ich auch wichtig. [15:28:04] Oliver Wrede : ausserdem müsste man das Tempo leicht variieren können (Pause & Skip) weil ja nicht jeder Herd gleich ist [15:28:34] Konstantin : das hat nexapher in den kommentaren auch schon angemerkt, mit den worten "jeder herd hat sein eigenleben" [15:28:53] Konstantin : das ist sowas wie preferences [15:29:02] Oliver Wrede : dir darstellung ist spiegelverkehrt.... [15:29:12] Konstantin : ? [15:29:14] Oliver Wrede : ach nee [15:29:58] Oliver Wrede : war irritiert, dass "start" so hoch oben anfänggt [15:30:13] Oliver Wrede : aber da ist die vorbereitungszeit mit drin [15:30:26] Oliver Wrede : auch das vorheizen?? [15:30:34] Konstantin : ja. [15:31:08] Konstantin : klar, sonst vergesse ich das! :) [15:31:52] Oliver Wrede : ich glaube es könnte sich lohnen die "kontrollblicke" auch als kriterien für den weiteren verlauf herauszuheben [15:31:58] Oliver Wrede : "zwiebeln weich"? [15:32:01] Oliver Wrede : "ja oder nein" [15:32:22] Konstantin : hm - gute idee! [15:32:43] Konstantin : habe schon beim erklären gemerkt, dass sie ein wenig untergehen (dass ich sie übersehe) [15:32:54] Oliver Wrede : "Fleisch fertig" ist z.B. kein Kontrollblick... das ist einfach ein Zustand... [15:33:17] Konstantin : warum? [15:33:27] Oliver Wrede : oder man macht es zu einem Kontrollblick indem man dazuschreibt, wie denn festgestellt werden kann ob das fleisch gar ist.... [15:33:28] Konstantin : worin unterscheidet sich das von "zwiebeln weich"? [15:33:31] Konstantin : sind doch alles events? [15:33:42] Konstantin : ah! ok [15:33:47] Oliver Wrede : ja... aber "Zwiebeln weich" ist mehr eine Frage an den Koch [15:33:52] Oliver Wrede : oder sollte eine sein [15:33:56] Konstantin : na gut, das sind fertigkeiten. fertigkeiten muss ich wo anders erklären. [15:34:19] Oliver Wrede : Es gibt z.B. total wichtige Tipps, wie man die Garung kontrolliert [15:34:29] Oliver Wrede : z.B. bei einer Gans im Ofen... oder sowas [15:34:42] Konstantin : es kann gut sein, dass sich das sogar recht einfach unterbringen lässt. [15:34:57] Konstantin : oder man packt es als "annotation" ans rezept dran. [15:34:58] Oliver Wrede : Das ist eigentlich der Grund warum Anfänger auch mit den Rezepten Probleme haben [15:35:26] Oliver Wrede : da steht dann "sobald das fleisch gar ist machen sie XZ".... und die Anfänger wissen dann nicht, woran sie erkennen, ob das fleisch gar ist... [15:35:32] Oliver Wrede : bei fleisch ist das vielleicht noch einfach [15:35:44] Oliver Wrede : aber andere dinge schon schwieriger [15:36:03] Konstantin : ich finde, dein ansatz müsste in die kommentare zum post. vielleicht kopier ich eine zusammenfassung einfach später rein, wenn du nichts dagegen hast. (es sei denn, du hast die zeit selbst zu kommentieren) [15:36:38] Oliver Wrede : Gerade, wenn man dann Zutaten nacheinander reingibt... ist ja oft wichtig, woran man den richtigen Zeitpunkt für den nächsten Schub erkennen soll [15:37:08] Oliver Wrede : Was ich als Anfänger lange nie richtig hingekriegt habe: wann ist etwas zu heiss und wann nicht? [15:37:17] Konstantin : ich hab das natürlich erstmal stur an die zeitachse gehängt. das geht aber nur sehr selten gut. "zwiebeln weich" ist so ein kriterium. [15:37:24] Konstantin : hehe - das problem habe ich auch. [15:38:34] Oliver Wrede : die zeitachse ist nur "ungefähr" -- die kriterien für die events sind wichtiger! [15:38:49] Konstantin : klar. deshalb stehen sie auch dran. [15:38:57] Konstantin : dazu muss man sagen: dieses rezept ist extrem einfach. [15:39:20] Konstantin : bei einem schmorbraten oder sauce hollandaise wird es schwieriger. [15:39:30] Oliver Wrede : ja. wäre mal interessant ein komplizierteres fortgeschrittenen rezept damit zu machen [15:39:47] Konstantin : mach ich, sobald zeit. als nächstes steht sushi auf der liste [15:40:05] Oliver Wrede : vielleicht kann man die darstellung etwas weniger "schaltplanartig" machen.... [15:40:20] Oliver Wrede : weniger "visual clutter" [15:40:44] Oliver Wrede : indem man nochmal überlegt, welche info der kochende in einer situation vor allen dingen braucht [15:40:45] Konstantin : so viel grips habe ich da noch nicht reingesteckt. [15:40:51] Oliver Wrede : :D [15:41:15] Konstantin : am liebsten wären mir jetzt ein paar usability tests [15:41:59] Oliver Wrede : stelle mir das als iPhone App vor, wo es parallel zur Zeit langsam nach oben scrollt wie ein teleprompter [15:42:24] Konstantin : oder gleich als ipad app. [15:42:29] Oliver Wrede : und eine horizontale rote linie einem zeigt, wo man gerade ist [15:42:46] Oliver Wrede : als ipad app dann aber mit kleinen videos ;) [15:42:47] Konstantin : vielleicht auch zum abhaken, was man gemacht hat. [15:42:55] Konstantin : aber die finger sind i.d.r. schmutzig. [15:43:12] Oliver Wrede : voice recognition? :D [15:43:17] Konstantin : oh ja, videos. wo man sich die techniken noch mal schnell erklären lässt. [15:43:30] Konstantin : eigelb vom eiweiss trennen und sowas. [15:43:36] Oliver Wrede : selbst beim würfeln von zwiebeln gibt es so klasse tricks.... [15:43:39] Konstantin : voice - gute idee. [15:43:59] Oliver Wrede : z.B. dass man die mit einem superscharfen Messer schneiden sollte -- dann tritt wenig saft aus und die augen tränen kaum [15:44:11] Konstantin : ich sehe schon - du hättest auch spaß so etwas zu entwickeln oder zumindest zu testen. [15:44:17] Oliver Wrede : klar! [15:44:17] Oliver Wrede : :D [15:45:02] Oliver Wrede : dann noch einen editor dazu für eine "viskoch" community -- und die rezepte sprudeln in die app.... [15:45:32] Konstantin : jo. mit einem "level editor" zum selber basteln. [15:45:50] Konstantin : dadrunter liegt natürlich ein wiki, wo man techniken per video-erklärungen ablegen kann. [15:45:51] Oliver Wrede : fertige makros zum zusammenstecken.... [15:45:57] Konstantin : genau. [15:46:07] Konstantin : man braucht ja auch nicht jedesmal zu erklären, wie man zwiebeln schneidet. [15:46:29] Oliver Wrede : dann noch einen "kindermodus" wo das tempo kindgerecht ist und die kleinen können kochen lernen! [15:46:38] Oliver Wrede : (oder die grossen, die es lernen wollen) [15:46:48] Oliver Wrede : moch ein thema: abschmecken [15:46:50] Konstantin : interessant wird es dann, wenn man bestimmte zutaten hat und sich fragt " was kann ich damit machen?" - aber das ist wohl bei jeder koch-community so. [15:47:11] Konstantin : ich kenne viele - die schmecken gar nicht ab. erstaunlich [15:47:16] Oliver Wrede : das ist aber bei jeder koch-community einfach sch*** gelöst [15:47:26] Konstantin : aber hallo. [15:48:02] Konstantin : cool wären auch filter-funktionen. hab nur 30. min. zeit. [15:48:23] Konstantin : oder auch: habe 8 hände zum kochen da! dann kann man schnippeln usw. parallelisieren, manches aber auch nicht. [15:48:34] Konstantin : das wäre noch mal ne schöne herausforderung für die app. [15:48:58] Konstantin : jedem kochgehilfen sein iphone. mit seiner zeitleiste. synchronisiert. [15:49:24] Oliver Wrede : ok.... sehe schon.... vielleicht erstmal nur die basics lösen! :D [15:49:35] Konstantin : dann noch dezentrale party-vorbereitung: in mehereren küchen gleichzeitig etwas vorbereiten, und erst beim zusammentreffen zusammenschmeißen. [15:49:43] Konstantin : natürlich. [15:50:04] Konstantin : mein ziel ist erst einmal bescheiden: überhaupt 5 weitere rezepte lernen+visualieieren und sehen, wo die grenzen liegen. [15:51:04] Oliver Wrede : finde die darstellung, die du gewählt hast, noch sehr unruhig. vielleicht die schraffuren durch farbtöne ersetzen... weiss nicht [15:51:51] Konstantin : danke dir für's feedback!